Здравствуйте
уважаемые читатели, а особенно глашатаи и адепты финансовой пирамиды ГолдЛайн!
Наконец-то я нашел время исключительно для вас. Сейчас объясню для новеньких
буратин, которые придут впервые по запросу Голдлайн лохотрон или Голдлайн
отзывы. Уже на протяжении полугода, мой блог регулярно бомбардируют неугомонные
голдлайновцы, рассказывая о том, что все, что я написал об их пирамиде –
домыслы и враки. И каждый раз я вынужден носом их тыкать в настолько простые
вещи, что диву даешься – как они вообще смогли внести взнос, если понять
простые термины им не под силу. Постараюсь сделать данную статью в виде
интервью, чтобы ответить на большинство стандартных вопросов.
Итак, начнем с главного, очень часто мне задают такой вопрос:
"Ты бы сначала дал слову "финансовая пирамида" правильное обозначение, а потом что-то доказывал =)"
Цитируем всем известную Википедию, ссылку на которую так же любезно предоставляют мои оппоненты:
Финансовая пирамида (также инвестиционная пирамида) — способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников.
Как правило, в финансовой пирамиде обещается высокая доходность, которую невозможно поддерживать длительное время, а погашение обязательств пирамиды перед всеми участниками становится заведомо невыполнимо.
Принципиальным отличием финансовой пирамиды от реального бизнес-проекта является источник выплаты дохода. Если сумма выплат дохода стабильно превышает размер прибавочной стоимости, которую обеспечивает данный бизнес, то данный проект является пирамидой.
В ответ можно прочитать цитаты бессмертного Александра Комиссарова, с офсайта Голдлайн:
"Система международной финансовой взаимопомощи Gold Line не является финансовой пирамидой. Организатор - Gold Line, не принимает от участников вклады (депозиты) под проценты и не обещает каких-либо гарантированных доходов от участия в системе. Все транзакции в счёт оказания финансовой помощи совершаются участниками добровольно и безвозмездно непосредственно между друг другом."
Логика убийственная, вы не находите? То есть, если на каком-то, заведомо мошенническом сайте будет написано: "Это не лохотрон", "Здесь вас не обманут", "Админ самый честный в мире" - то это будет правда вы поверите? Смешно.
Есть конкретное определение финансовой пирамиды и Голдлайн четко в в это определение вписывается. Вот как происходит это в Голдлайн:
- средства распределяются по всем участникам по иерархии, снизу вверх;
- в Голдлайн нет товара, вместо него - воздух;
- 7 уровней распределения денег;
- доход в системе осуществляется за счет вновь приглашенных.
Уважаемые голдлайновцы, объясните, почему Голдлайн - не пирамида. По логике все адептов системы:
Голдлайн не пирамида, потому что Я в ней зарабатываю.
Голдлайн не лохотрон, потому что это не пирамида.
Голдлайн не пирамида, потому что это не МММ.
Но это просто смешно. И затем начинается ересь типа этой:
"Хоть где нибудь, ты видел ГЛ в списке "финансовых пирамид"? В ГЛ есть проценты?"
"Давайте определим подобные финансовые системы, которые уже прочно обосновались среди нас, но почему-то никто ничего против них не имеет. В мире существуют банки, которые НЕ ПРОИЗВОДЯТ ничего, никаких продуктов потребления. Они просто берут проценты за различные финансовые операции с деньгами – берут наши деньги на депозит под 6-7% годовых, а выдают другим людям кредиты, которые состоят из наших же денег, под 15-20% в месяц!!! Не торопитесь, вдумайтесь в эти цифры как следует."
"а пирамида это только когда ты приводишь?странная логика пирамида это необязательно тебе кого то надо приводить,пирамида из вновь прибывших-ну так правильно банки собирают с населения деньги выплачивают одному!а если все захотят снять они и не дадут сразу всем!так же и пенсионный!"
Давайте уясним раз и навсегда, откуда в банках появляется прибыль.
- за счет инвестирования в строительство больших объектов, например, торговых центров, заводов, фабрик, благодаря продаже (или аренде) которых банк получает прибыль;
- купля продажа акций, валюты, золота;
- ну и конечно же, кредиты/депозиты.
Но, основной доход идет от инвестирования средств. И когда мне пишут о том, что если все вкладчики резко заберут деньги - то он лопнет. Бесспорно, но не от того, что банк - пирамида, а от того, что ему приходится забирать вложенные деньги из незавершенного строительства, в итоге торговый центр так и останется грудой кирпичей и прибыли не будет. Этот вопрос ясен? Опять же, чтобы получить проценты по вкладу, мне не нужно привести 2-3-5-10 человек, чтобы они тоже сделали вклады. Про Пенсионный и Страховой фонды я разжевывать вам не буду. Нет желания.
Некоторые признаются, что Голдлайн - пирамида, но делают это завуалированно (школоло патамушта):
"Я с уважением отношусь ко всем людям, хоть и не учасник пирамид, специально для ЭТОГО я зарегистрировался в так называемой пирамиде "Gold Line"
"это и не пирамида, и все кто думает что это пирамида, не знают что такоя эта самая пирамида. проект работеает по пиромидной структуре, да в этом ты прав, но получают переводы не вышки проекта а только 6 человек имена которых выше тебя в сертификате. Седьмой вылетает сразу после твоего взноса."
Теперь небольшой блиц-турнир с парнем из Германии:
"Система международной финансовой взаимопомощи Gold Line не является финансовой пирамидой. Организатор - Gold Line, не принимает от участников вклады (депозиты) под проценты и не обещает каких-либо гарантированных доходов от участия в системе. Все транзакции в счёт оказания финансовой помощи совершаются участниками добровольно и безвозмездно непосредственно между друг другом." - это написано на офсайте голдлайн. И то, что там написано - вы считаете чистой правдой? А что, по вашему, в каких-то лохотронах админы пишут, что их система - лохотрон или пирамида? Не смешите меня.
То, что нет вкладов - вовсе не означает, что это не пирамида. Когда доход в системе осуществляется за счет привлечения новых участников и нет никакого товара в сделках - это явный признак пирамиды! Самое интересное, что даже сам Комиссаров на одном форуме признал, что его проект - пирамида. А вот адепты системы никак не угомонятся :)
"Факт 1
Деньги не хранятся в системе то есть зачисляются прямо на личные счета OKPAY., а так же liberty reserve, банковские (кредитные) карты, web money, яндекс деньги, Единый кошелек и тд. Далеко за пределы Gold Line и доступ к нему имеете только Вы! Отсюда следует что рисков нет. " - это не факт того, что это не пирамида, это всего лишь описание системы переводов между участниками и ничего более. И рисков того, что деньги "пропадут" где-то в "дороге" - НЕТ, тут я полностью согласен. Все деньги, которые поступают на счет системы мгновенно распределяются по рефоводам - я это не отрицаю.
"Факт 2
Системе 1 год и за это время более 500 тысяч участников
и заработано ими более 5 млнов долларов. И никто же не жалуется все довольны! И отзывов отрицательных вообще нет. А если и есть то это только домыслы. Кстати на официальном сайте отзывы реальных людей. Их можно найти на разных социальных сетях." - цифры явно преувеличены. Открой в двух браузерах главную страницу сайта и ты заметишь, как отличаются "реальные" цифры, бегущие в строках "Новые участники", "Выплаты" и "перечисления в Фонд" (я назвал эти три колонки по памяти, не хочу снова заходить и называть так, как они есть на самом деле) Вот тебе скрин двух браузеров:
Обрати внимание на время регистрации - там все четко, одинаковое. Но циферки разные, а это говорит о накрутке.
С пресловутым Фондом вообще чудеса творятся, на сайте Голдлайн одни цифры (внизу), а на сайте Фонда (вверху) - другие. Как такое может быть? Если не считать, что это - накрутка, а значит - мошенничество.
Насчет отрицательных отзывов - на вашем форуме их не будет, так как Комиссаров и его модеры быстро подчищают все негативные посты. А то, что много "позитивных" отзывов в сети от вас самих же - а как можно завлекать к себе новых хомячков, если говорить о том, что проект - дерьмо?
"Факт 3
Имеется юридический адрес, фактический адрес, ИНН
http://urlclick.ru/1yu
Подтверждении этого можете сами проверить на сайте Федеральной Налоговой Службы: http://egrul.nalog.ru/ ВВЕДИТЕ ИНН И УБЕДИТЕСЬ О ЛЕГАЛЬНОСТИ ПРОЕКТА"
Читаем интересную информацию об ООО Голд Лайн:
Общество с ограниченной ответственностью "Голд Лайн"
-Дата внесения записи в ЕГРЮЛ - 18.01.2012
- Уставный капитал 20000руб.
Сведения об учредителях (участниках) - физических лицах
- Зайцев Артем Анатольевич ( 45% )
- Суменков Алексей Николаевич ( 45% )
- Пасюк Сергей Аркадьевич ( 10% )
Генеральный директор - Зайцев Артем Анатольевич
Сведения о видах экономической деятельности ООО Голдлайн:
Основной вид деятельности:
- разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
Дополнительный вид деятельности:
- обработка данных,
- деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов,
- техническое обслуживание и ремонт офисных машин и вычислительной техники,
- прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий,
- предоставление прочих услуг,
- рекламная деятельность,
- финансовое посредничество, не включенное в другие группировки,
- биржевые операции с фондовыми ценностями,
- прочая вспомогательная деятельность в сфере финансового посредничества.
И теперь вопрос: где написано, что голдлайн занимается финансовой взаимопомощью? Конечно же, выполняя те работы, указанные выше, можно легально существовать, заодно занимаясь пирамидостроением и привлечением доверчивых буратин. Плохо вы все ищите, господа пирамидонщики. Или вы видите лишь то, что вам дают прочитать?
"1) он не убыточен и ежегодное продление срока действия сертификатов участника дает дополнительную гарантию его живучести (за счет этого и пассивный доход на всю жизнь);" - он не убыточен только для админа, т.е. Комиссарова. Остальные получают гораздо меньший доход, а вновь приглашенные - вообще могут оказаться в пролете, так как не найдут "достойных" людей :))
"2) он не противоречит интересам государств, так как фактически будет представлять один из крупнейших в мире благотворительных фондов;" - финансовая пирамида - это аморально. И государство НИКОГДА не будет поддерживать такие проекты. Наоборот, в России и Украине уже готовятся законопроекты, благодаря которым будут привлекаться к ответственности ВСЕ участники таких систем.
"3) деньги не хранятся в системе, а сразу идут на личные счета участников. В т. ч. на банковские карты;" - тут без вопросов, все верно. Я писал об этом выше.
"4) еще одной гарантией долгожительства системы является то обстоятельство, что все участники находятся в равных условиях (стоимость сертификата 75 $ для всех), система не перегружается высокими взносами участников и заоблочными процентами. Все получают финансовую поддержку пропорционально своей эффективности." - это написано для того, чтобы не дай бог не сравнили голдлайн с МММ. И это совсем не гарантия долгожительства.
Очень часто вспоминают пирамиду "Золотое кольцо". Причем то, что это пирамида - никто не отрицает, и сравнивают ее с Голдлайн. Но - тут же говорят, что Голдлайн - не пирамида. Смешные буратины, сами себе противоречат.
Золотое кольцо или Golden Circle действительно работает с 1986 года. Но живет она за счет вялого привлечения людей и возможности повторной многократной регистрации в системе. То есть люди, чтобы хоть какой-то иметь доход, сами под себя регистрируются, причем неоднократно.
Минутка для поднятия настроения :)))
Пишет мальчик 18 лет, умудренный опытом и глубокими познаниями
"Это просто уму не постежимо. Тот кто хочет выйти на пассивный доход минимум в 300$ при желании, может это осуществить, я допустим приближаюсь к этой сумме, и уже близко. А такие как ты которые пытаются что-то просчитать в расщётах, у которых в школе по математике было максимум 4 бала (у самого-то, явно была твердая пятерка, да и русский язык знает на "отлично"), и ТВЕРДЯТ ЧТО ОНИ ПРАВЫ, будут это делать дальше, и хрен что им докажешь. Сколько людей, столько и мнений. На заводе тоже должен кто-то рабоать, я абсолютно согласен." (слова не мальчика, а мужа!)
"У меня просто нет слов, это печально, ты бесполезен во всех смыслах этого слова, в будущем ты будешь перечитывать эти коменты, и говорить сам себе какой ты крутой, а я в это время буду лежать на пляже где-нибудь на Мадагаскаре и попивать холодненькое мохито, вот что мной движет, мечты и цели, а не пирамиды, работа на дядю или наше правительство, которое просто издевается над людьми. Подумай сам чего ты добился в этой жизни, кто тебе помогал, с какой целью ты вообще заходишь в интернет, чтобы что-то или кого-то пообсуждать? Что б убить бесполезное время с которым ты не знаешь что делать, или для дела, и сколько тебе осталось что-бы что-то изменить. И хочешь ли ты вообще что-то менять."(слова не мальчика, а мужа! :)))
"ладно смотрю тебе нечего ответить ни на один мой вопрос ответа нет!писал выше посмотри-поймешь что это я!по тому скролько я уже получил!приду завтра-просто не попадались тебе истинные до мозга костей голд лайновцы!народ у нас не очень вникает во всю суть проекта поэтому тебе на все сто процентов ответить не могут ты находишь гдето постоянно слабые места!но как не поймешь что их нет-просто люди не прониклись всем проектом как скажем я как комиссаров (Комиссарову наверное, ужасть, как приятно, что его маленький мальчик, заработавший 30 долларов на своих родственниках, поставил в один ранг с собой :)))) Ржунемогу :))))) как кащеев как соловьева как многие еще другие которые помогают своей структуре и за счет этого сами богатеют и помогают богатеть другим ниже секбя!и детям больным!я уже не знаю что тебе возразить-и так все ясно просто надо слится с проектом в одно целое и тогда все получится а не тупо предлагать это людям и потом бросать и не помогать им!"
Особо и комментировать нечего, только выделил ключевые фразы, но и немножко добавил от себя. Это же нетленка, господа! :)))
А вот еще один, то пишет от имени Роман, то он уже анонимный, но с того же IP, но друг с другом незнакомы:)
"Здравствуйте Андрей, просто замечательный сайт. Смотря на всё это вижу что проект набирает отличные обороты. И смотря на то как пытаются его полить грязью, видно жрёт он конкуренцию по полной. О какой конкуренции идёт речь я думаю упоминать не нужно. Вы прекрасно понимаете о чём я. Если посмотреть как старательно вы втаптываете его в грязь, не нужно большого ума чтобы понять для чего вы это делаете."
"Самое приятное, что каждый человек, который может думать своей головой, а не головой других, которые пытаются навязать своё мнение (не будем показывать пальцами кто етим здесь занимается), прочитав весь этот блог с сбором незнаний и попыток опустить достойного конкурента, может зделать свой вывод, как это зделал я. Спасибо вам Андрей за такой замечательный сайт. Всем партнёрам буду показывать этот блог, пусть смотрят как нас боится конкуренция."
"Удачи в продвижении вашего проекта, Голд его скоро сожрёт, и я буду рад приветствовать вас как одного из участников. Но только смелости у вас не хватит признаться в этом."
"Роман правильно сказал, Андрей проект грязью поливает только изза того что голд его проект сожрал, вот и всё"
"ты одного не поймёшь, 90% которые читают твой блог, идут к нам, так как видят что ты навязываешь, нагло своё мнение. Удачи, и спасибо за рекламу. а какой проект ты толкаешь это уже тебе знать, аналагов поналепили как увидели что голд начинает жрать всех, или какойнибудь который до голда существовал. но ты ведь в этом не признаешься"
Так и не смог я выяснить, какой проект я "толкаю". Перешерстил уже весь блог - может какой шпион подобрал пароль и запостил втихаря статью с лохопирамидой? Да нет же, все чисто! Может кто из других буратин, забредших ко мне на интервью, расскажут об этом проекте, который "сожрал" Голдлайн? :)))
А вот еще один, то пишет от имени Роман, то он уже анонимный, но с того же IP, но друг с другом незнакомы:)
"Здравствуйте Андрей, просто замечательный сайт. Смотря на всё это вижу что проект набирает отличные обороты. И смотря на то как пытаются его полить грязью, видно жрёт он конкуренцию по полной. О какой конкуренции идёт речь я думаю упоминать не нужно. Вы прекрасно понимаете о чём я. Если посмотреть как старательно вы втаптываете его в грязь, не нужно большого ума чтобы понять для чего вы это делаете."
"Самое приятное, что каждый человек, который может думать своей головой, а не головой других, которые пытаются навязать своё мнение (не будем показывать пальцами кто етим здесь занимается), прочитав весь этот блог с сбором незнаний и попыток опустить достойного конкурента, может зделать свой вывод, как это зделал я. Спасибо вам Андрей за такой замечательный сайт. Всем партнёрам буду показывать этот блог, пусть смотрят как нас боится конкуренция."
"Удачи в продвижении вашего проекта, Голд его скоро сожрёт, и я буду рад приветствовать вас как одного из участников. Но только смелости у вас не хватит признаться в этом."
"Роман правильно сказал, Андрей проект грязью поливает только изза того что голд его проект сожрал, вот и всё"
"ты одного не поймёшь, 90% которые читают твой блог, идут к нам, так как видят что ты навязываешь, нагло своё мнение. Удачи, и спасибо за рекламу. а какой проект ты толкаешь это уже тебе знать, аналагов поналепили как увидели что голд начинает жрать всех, или какойнибудь который до голда существовал. но ты ведь в этом не признаешься"
Так и не смог я выяснить, какой проект я "толкаю". Перешерстил уже весь блог - может какой шпион подобрал пароль и запостил втихаря статью с лохопирамидой? Да нет же, все чисто! Может кто из других буратин, забредших ко мне на интервью, расскажут об этом проекте, который "сожрал" Голдлайн? :)))
По накрутке счетчиков зарегистрированных участников и выплат сделаю отдельную статью, более подробно рассмотрев это явление, с картинками и комментариями.
Поэтому, продолжение следует...
Статьи, из которых, собственно, и взяты комментарии, наиболее понравившиеся мне своей непосредственностью и глупостью:
Отзывы о Goldline pro с разных сторон
Еще про обман Gold line international
Обман Gold Line (Голдлайн)
Отзывы о Goldline pro с разных сторон
Еще про обман Gold line international
Обман Gold Line (Голдлайн)
Впрочем, некоторые участники рассуждают здраво, но они полностью осознают, что рекламируют пирамиду и понимают, что это рано или поздно закончится. Но на мой взгляд - это еще хуже, так как такие люди самым циничным образом заманивают наивных буратин в свои сети.
Многа букаф и сильно заангажовано.
ОтветитьУдалитьВ кожній стрічці чується ненависть до того самого голдлайна, тому тебе запросто можна звинуватити у будь-чому, навіть в тій самій рекламі голдлайна ;)
Я свого часу читав за фінансові структури, які ми не звикли називати фінасовими пірамідами, але ті такими являються, при чому - державні:
- податкова інспекція;
- пенсійний фонд;
- фонди соціального страхування;
- лайфове страхування та інші страхові компанії;
- описані тобою банки;
Після таких лохотронів як ме-ме-ме та інших, до структури, яку ми називаємо фінансовою пірамідою, виробилося негативне ставлення.
Тепер на хвильку уяви, якщо той самий голдлайн не називати фінансовою пірамідою, не ширити слухи, про те, що це лохотрон, що вона десь скоро лопне, що буде тоді? Иені дуже цікаво почути від тебе внятну відповідь.
Те, що комісаров заробляє величезні гроші разом із своїми компанйонами - це факт, для цього вони і зробили структуру, яка кришується згори, але завуальовано.
Так, підходи в існуючої системи досить хитрі: вони силою не тягнуть (корпоративна етика чи що), пропонують ДОБРОВІЛЬНО дати гроші в касу взаємодопомоги, не обіцяють (в більшості своїй) мегазаробітків і т.д. тільки зареєструйся і вклади гроші.
Я думаю, що це право кожного - вкладатися туди чи ні. Я персонально знаю людей, які заробляють на голдлайні та ммм не малі суми. Скільки вони будуть заробляти на цьому - питання часу, але факт залишається фактом.
Не треба боятися фінансових пірамід, просто треба реально розуміти із чим маєш справу і зважувати свої можливості та шанси.
Тобі ж раджу, писати структуровано, із викладенням всіх плюсів та мінусів системи, щоб можна було її оцінювати повноцінно, а не тільки як лохотрон. Люди, які вміють орієнтуватися в тому, заробляють і реально заробляють, хоча і не являються керівниками структури.
"В кожній стрічці чується ненависть до того самого голдлайна, тому тебе запросто можна звинуватити у будь-чому, навіть в тій самій рекламі голдлайна ;)" - про ненависть - да, ты прав, к пирамидам и к их участникам я испытываю крайне негативное отношение. Ну а реклама - это уже смешно :)))) Нет даже ссылок на данный прожект, не говоря о каких-то рекламных слоганах :)))
Удалить"Я свого часу читав за фінансові структури, які ми не звикли називати фінасовими пірамідами, але ті такими являються, при чому - державні:
- податкова інспекція;
- пенсійний фонд;
- фонди соціального страхування;
- лайфове страхування та інші страхові компанії;
- описані тобою банки;"
Ну не совсем верное сравнение. Как я писал выше, в банке, в ПФ или страховой компании мне не нужно приводить рефералов, чтобы заработать или получить назад свои деньги. Оплачивая страховку, например, ты получаешь гарантию того, что в случае определенных обстоятельств, ты ГАРАНТИРОВАНО получишь деньги, согласно договору. За тот год или на сколько оформлялась страховка - небо было безоблачным и случаев никаких не происходило - ну и хорошо, оплата взносов не прошла даром все равно, ведь спать со страховкой было спокойнее? :))
"Після таких лохотронів як ме-ме-ме та інших, до структури, яку ми називаємо фінансовою пірамідою, виробилося негативне ставлення." А чем МММ отличается от Голдлайна? Тем, что выплаты в первом случае, производятся реальными людьми, а в другом - автоматически? Так это роли не меняет, если оплата прибыли производится за счет вновь подключаемых участников - это финансовая пирамида.
"Тепер на хвильку уяви, якщо той самий голдлайн не називати фінансовою пірамідою, не ширити слухи, про те, що це лохотрон, що вона десь скоро лопне, що буде тоді? Иені дуже цікаво почути від тебе внятну відповідь." - спама о том, что Голдлайн спасет мир намного больше, чем настоящих отзывов. Именно поэтому все глашатаи системы упорно твердят всем новичкам - "почитай отзывы в интернете и ты не найдешь отрицательных отзывов, система работает на 100% и весь мир окажется в ней, рано или поздно". И если людям ограничить доступ к информации, раскрывающей эту систему изнутри, рассказывая о том, что это такое на самом деле, то действительно, людей может вступить в нее гораздо больше, а значит и обманутых людей будет больше.
"Те, що комісаров заробляє величезні гроші разом із своїми компанйонами - це факт, для цього вони і зробили структуру, яка кришується згори, але завуальовано." Самое интересное, что Комиссаров даже на своем форуме сначала упорно скрывал свою причастность к верхушке пирамиды, что типа не он ее основатель :) Создал ее на бесплатном хостинге народ.ру, для пробы, и через 2 месяца понял, что наш народ непобедим :) Жажда халявы превысила все и ему пришлось переезжать на платный и абузоустойчивый хостинг и открывать липовые фирмы, чтобы как-то легализовать свой "бизнес".
Удалить"Так, підходи в існуючої системи досить хитрі: вони силою не тягнуть (корпоративна етика чи що), пропонують ДОБРОВІЛЬНО дати гроші в касу взаємодопомоги, не обіцяють (в більшості своїй) мегазаробітків і т.д. тільки зареєструйся і вклади гроші." На сайте ГЛ, как и у МММ, четко прописаны правила. Только Мавроди честно признается, что это пирамида, а Комиссаров упорно это отрицает, называя свой проект "Система финансовой взаимопомощи". Но кто эти правила читает? Вербовка хомячков происходит до предоставления рефссылки: сразу показываются скрины "заработков", возможно даже свои, если есть что показать, а зачастую показывают чужие, выдавая за свои или говоря "вот видишь, как тут можно заработать, это скрин моего спонсора".
Вот тебя, Саня, когда вербовали в ГЛ, неужели говорили, что ты можешь вложить деньги и пролететь? Или все-таки говорили, что здесь можно заработать ахренительные суммы? :)))
"Не треба боятися фінансових пірамід, просто треба реально розуміти із чим маєш справу і зважувати свої можливості та шанси" - шанс заработать на финансовой пирамиде есть и он очень простой. Достаточно создать свою пирамиду :)))
"Тобі ж раджу, писати структуровано, із викладенням всіх плюсів та мінусів системи, щоб можна було її оцінювати повноцінно, а не тільки як лохотрон. Люди, які вміють орієнтуватися в тому, заробляють і реально заробляють, хоча і не являються керівниками структури." Если мне хамят и приводят "веские" доводы от школоло - я пишу аналогичным образом. И ГЛ - не лохотрон по своей сути, там деньги платятся. Пока платятся.
Но огромное количество спама в интернете с рекламой Голдлайн, объявлений типа "Приведи 3-5-8 человек и я оплачу регистрацию" говорят о том, что значительная часть буратин уже поняла, что им там заработать не получится :)))
1. Хочеш ти того чи не хочеш, а названі мною державні структури являються фінансовими пірамідами тому, що: вони нічого не виробляють, вони не інвестують нічого, заробіток структури напряму залежить від внесків учасників, кожен із учасників не обов"язково отримує пропорційно своїм вкладам, часом взагалі нічого не отримує (про факти, як люди не отримують виплат із страхових компаній, як не доживають до пенсії, яке соціальне забезпечення отримують у разі втрати роботи - це ти чудово знаєш без мене, чи що отримують фірми від того, що платять податки?)
ОтветитьУдалить2.Стабільність державних фінансових пірамід напряму залежить від стабільності надходжень грошей від учасників піраміди, бо ці фонди не мають власних активів. Припини їм подачу грошей і вони розваляться. Правда, стабільність роботи цих фінансових пірамід гарантується державною владою, за рахунок якої і живиться.
3. Я читав на одному порталі економістів, де розкладалася по поличках економічна теорія і була вибудована мат.модель класичної піраміди. Я не економіст, тому мені важко щось коментувати, але говорилося, що економічна стабільність піраміди залежить від стабільності надходжень грошей від учасників. Не обов"язково, що це будуть нові учасники, можуть бути надходження від існуючих учасників (пенсійний фонд, податкова і т.д.)
Скажи, чому підняли і підніматимуть пенсійний вік?
Навіщо в страхових компаніях сидить купа супер-експертів, які знають про ДТП, нещасні випадки та хвороби людей більше ніж міліція та лікарі?
Все для зменшення виплат учасникам пірамід або взагалі, позбавлення можливості отримання виплат.
Візьми і порахуй, скільки в середньому ми платимо державі у вигляді податків, зборів і скільки маємо назад?
Чому ніде в світі нема приватних структур, які б дублювали роботу державних фінансових пірамід?
Бо це пряма загроза стабільності піраміди і заробітку з неї.Не більше не менше.
Чому б наприклад не віддавати 32 відсотки своєї ЗП в пенсійний і класти їх на рахунок в банку, щоб можна було отримувати відсотки і забрати в будь-який момент, а не коли ти досягнеш пенсійного віку?
ЧИ чому я змушений платити ПДВ, купуючи собі харчі, якщо ПДВ вже було нараховано на мою ЗП?
1. Да ну, пусть банки ничего не производят, но они-то как раз занимаются инвестированием. Вкладывая в строительство, ценные бумаги и научные разработки, они получают за счет этого профит. А то, что они попутно подрабатывают на кредитах/депозитах - спрос рождает предложение.
УдалитьВ ПФ и СК да, работает накопительная система, но все участники этих фондов ГАРАНТИРОВАННО получают свои деньги, при соблюдении некоторых условий. Если в ПФ - это ежемесячные выплаты до самой смерти участника пенсии, после достижения участником определенного возраста. Размер пенсии в расчет не берем, у нас не то государство, чтобы говорить о ее качественной составляющей. Человек при достижении пенсионного возраста может прожить 1 год, а может и 40 - но он ежемесячно, независимо от того, сколько человек платит в ПФ будет получать свою пенсию, размер которой регулируется государством.
СК, как и все компании, работают по принципу получения максимальной прибыли и опытные юристы следят за соблюдением условий заключаемых договоров. Если есть отклонения от договора - прилагается максимум усилий, чтобы минимизировать свои страховые выплаты. Оплата услуг СК - это покупка своего спокойствия и здорового сна. Застраховав машину от кражи, можно не переживать, что ее украдут, страховка покроет расходы на покупку новой, застрахованный от ухудшения своего здоровья не слишком парится (насчет денег, естественно), так как знает, что деньги на лечение/операцию есть. Если конечно выбирать проверенные фирмы, с многолетним опытом и большим уставным фондом, а не ООО "Вася Пупкин и Ко". И, чтобы получить деньги, не нужно привести парочку друзей, чтобы они сделали взносы, компания в любом случае выплатит деньги (если нет нарушений).
По поводу соцобеспечения - опять же, наше государство - не слишком удачный пример, чтобы говорить об этой статье доходов.
2. Как это нет активов? В банках и СК точно есть уставной капитал, который и рассчитан на то, чтобы осуществить большое количество выплат. НО! Банки давно ведут нечестную игру с кредитами, они считают еще невыплаченные проценты по кредитам своим капиталом и это когда-нибудь приведет к краху банковской системы, если не придумают что-то новенькое. И если из банка тысячи вкладчиков потянут свои деньги - банк не выдержит и лопнет. Причин несколько:
- деньги не лежат в сейфах, они находятся в деле, в ценных бумагах, в инвестировании строительства и проч.
- как я писал выше - невыплаченные проценты, которые якобы уже находятся в банке;
- еще несколько причин, но их перечислять не будем.
3. Именно по принципу постоянного пополнения деньгами работает с 1986 года пирамида "Золотое кольцо". Там разрешается хоть сто раз регистрироваться заново, причем самому под собой, поэтому ее вялое течение до сих пор агонизирует.
"Скажи, чому підняли і підніматимуть пенсійний вік?"
УдалитьПотому что, люди, в большинстве своем, не участвуют в войнах, уничтожили опасные заболевания, прежде уносящих миллионы жизней, борются с детской смертностью - все это увеличивает возраст среднестатистического человека. На сегодняшний день на шее каждого работоспособного гражданина сиди несколько пенсионеров, которым необходимо выплачивать пенсию. Подняв пенсионный возраст, можно убить двух зайцев:
- уменьшить количество "молодых" пенсионеров;
- уменьшить количество людей, доживших до первой пенсии.
"Навіщо в страхових компаніях сидить купа супер-експертів, які знають про ДТП, нещасні випадки та хвороби людей більше ніж міліція та лікарі?"
Я писал про такие случаи в предыдущем комменте.
"Все для зменшення виплат учасникам пірамід або взагалі, позбавлення можливості отримання виплат."
Ну да, я это описал более подробно выше :)
"Візьми і порахуй, скільки в середньому ми платимо державі у вигляді податків, зборів і скільки маємо назад? "
Налоги - это зарплата бюджетникам, тут ничего не поделаешь, платить нужно учителям, врачам, пожарным, милиции и т.д. А сборы в ПФ, Соцстрах - это гарантия того, что ты до самой смерти будешь получать пенсию, хоть до 100, хоть до 200 лет :))), если сократят на работе - будешь получать зарплату год, не задумываясь о том, что завтра нужно вставать в 5 утра и ехать на работу :)
"Чому ніде в світі нема приватних структур, які б дублювали роботу державних фінансових пірамід?
Бо це пряма загроза стабільності піраміди і заробітку з неї.Не більше не менше."
Та не, зачем клонировать одну и ту же систему, в мире должна быть стабильность. Одна система на одно государство, как при СССР - КПСС и был порядок, сейчас партий - греблю гати, а толку нет, ибо каждый тянет одеяло на себя :)
Именно поэтому так конкурируют финансовые пирамиды между собой, стараясь вырвать друг у друга очередного буратину :)
"Чому б наприклад не віддавати 32 відсотки своєї ЗП в пенсійний і класти їх на рахунок в банку, щоб можна було отримувати відсотки і забрати в будь-який момент, а не коли ти досягнеш пенсійного віку?"
Понимаешь, мой друг... Это ты такой сознательный, и будешь откладывать деньги на старость, а другой потратит все деньги, а потом будет или по переходам с гитарой/аккордеоном/балалайкой/протянутой_рукой стоять, или вообще, разбоем займется, потому что кушать хочется, а пенсии - нету. Именно поэтому государство так старается обезопасить людей от такого положения и дать всем относительно равные права. Конечно же, размер пенсионных выплат напрямую зависит от того, как ты провел время до наступления этого возраста :)))
"ЧИ чому я змушений платити ПДВ, купуючи собі харчі, якщо ПДВ вже було нараховано на мою ЗП?"
А где это НДС высчитывается из зарплаты? Подоходный налог - это не НДС. Или я что-то путаю?
Сильно ми вже відійшли від теми ГЛ...
ОтветитьУдалитьГолдлайн працює, це факт. Скільки він буде працювати - невідомо і ніяких прогнозів нема. Вкладатися чи не вкладатися в цю піраміду - це справа кожного. Повторюся, я знаю персонально чоловіка, який на ГЛ заробив 500 доларів і закинув, бо став займатися іншим бізнесом. Але він багато працював над тим, щоб підключити нових користувачів і отримати з них свій відсоток.
Хто вміє працювати із людьми, має дар переконання, той запросто може підзаробляти в ГЛ, адже 50 баксів, то не велика сума, а не таскаючи мішки (тільки їздячи по вухах) можна щось заробити.
Але так як в МММ - покласти гроші і нічого не робити, то не вийде, треба напрягатися.
Будь-які фінансові аферисти, користуються невмирущим бажанням людей мати гроші і нічого для цього не робити, а ще беручи до уваги бідовість наших людей - цей бізнес на теренах колишнього союзу буде ще сотні років процвітати.
П.С. Так, ПДВ і податок на доходи громадян - це різні речі. Мене трохи занесло )
О, и теперь подошли к главному! Кстати, аппетиты Комиссарова слегка подросли и теперь нужно внести 75 долларов.
Удалить1. Я не отрицаю, что ГЛ - платит. Пока платит.
2. Я не отрицаю, что в нем можно заработать, привлекая новых людей.
3. Я утверждаю, что ГЛ - это не МММ, хоть и то и это является финансовой пирамидой.
НО:
Участие в пирамидах в первую очередь - безнравственно и аморально.
А уже потом - рискованно!
Надеясь "реально заработать и быстро вывести", подумайте о тех, кому это сделать не удастся.
И среди них будут и те, кого ВЫ привлекли!
И "реально заработали" за ИХ СЧЕТ!
Полезно также помнить:
В любой пирамиде "реально зарабатывают" только ее создатели!
"Будь-які фінансові аферисти, користуються невмирущим бажанням людей мати гроші і нічого для цього не робити, а ще беручи до уваги бідовість наших людей - цей бізнес на теренах колишнього союзу буде ще сотні років процвітати.
А вот это верно! Наша неуемная жажда к халяве и "заработку" на диване и плодит подобные проекты, давая шанс разбогатеть их основателям. А буратинам остается бесплатно рекламировать данные проекты и стараться ухватить часть пирога, а сливки достаются только одному человеку :)))
"П.С. Так, ПДВ і податок на доходи громадян - це різні речі. Мене трохи занесло )"
УдалитьОтож, а я подумал, что я уже чего-то не знаю :))))
Зодолбали,параноики.Во первых,в пирамиде люди получают доход в виде процентов за определенный срок,в ГЛ-за счет своего труда,даже четкого определения не можешь пирамиде дать,афтар!Во вторых,ф.пирамида по своей сути лохотроном не является,то что в 94 году МММ развалило государство-не значит что всё надо валить на создателя ,вывезли 17 камазов денег,и где они?Были розданы бывшим участникам?Всё ушло в бюджет правительства!государство питается за счет таких вот умников,пишущих статьи подобного рода.В ГЛ нет никакого обмана,то что участник ничего не заработал-виноват он сам,какого хрена тогда лез туда.
УдалитьЗадолбали, упоротые голдлайновцы, отвечу в том же тоне.
УдалитьЧтобы ты знал, уважаемый аноним, в пирамиде нет процентов по вкладам. Вероятно, что ты путаешь пирамиду с хайпом. Мавроди со своим МММ сделал большой подарок всем пирамидонщикам, назвав свой хайп пирамидой. Теперь всякий админ и участники пирамиды зовет свой проект благотворительным или финансовым фондом, открещиваясь от термина "финансовая пирамида". Прочитай сначала данную статью и ты поймешь, что ты не прав. Только хоть себе в этом признайся, ведь твое ЧСВ не позволит это написать здесь.
О том, что ты веришь в то, МММ развалило государство, говорит об отсутствии собственного мнения и мозга, как такового, поэтому продолжай верить в это, в то, что Голдлайн спасет мир и в зеленых человечков. Все это правда.
Отдельный вопрос, умник. За счет какого "труда" получает деньги участник этой пирамиды? За впаривание рефки? Ну да, труд тяжел и почетен, особенно тогда, когда на эту хрень уже никто не ведется и приходится спамить все больше форумов и блогов, чтобы найти лошка вроде себя, чтобы хоть 10 баксов вернуть.
цифры явно преувеличены. Открой в двух браузерах главную страницу сайта и ты заметишь, как отличаются "реальные" цифры, бегущие в строках "Новые участники", "Выплаты" и "перечисления в Фонд" (я назвал эти три колонки по памяти, не хочу снова заходить и называть так, как они есть на самом деле) Вот тебе скрин двух браузеров: ------- вообще полная отсебятина и бред. Объясни! Как при наличии одного единственного сайта браузеры могут показывать разные цифры, они отличаются лишь в начале и то только по одной простой причине, браузеры отличаются друг от друга не только функциональностью но и скоростью, одни загружают быстрее другие медленнее, достаточно подождать минуты две ну минут пять максиму и счетчики сравняются. Какая может быть накрутка САЙТ ОДИН. Это практически Н_Е_В_О_З_М_О_Ж_Н_О. Да и какой смысл? Ты где-то там писал РЖУНЕМАГУ, я тоже над твоей статьей РЖУНЕМАГУ.
ОтветитьУдалитьПо поводу скрина о БФ "Всем Миром". Этим скрином ты вводишь в заблуждение только тех кто о нем не знает, мне например не вооружённым глазом видно: во первых, сделан не полный скрин и вероятно стоит фото ребенка для которого на тот момент уже собрано 8630 руб. там же под этой суммой написано (оказать помощь), это даже дураку понятно! Предоставь пожалуйста полный скрин! А если ты имеешь ввиду сумма в ГЛ 56010$ и сумма в БФ за все время 56125$ то этому тоже есть логическое объяснение. На сайте ГЛ на мониторе показаны те средства которые поступают только от участников проекта, а на сайте БФ показана сумма которая поступила с проекта ГЛ и от тех людей которые НЕ являются участниками, эти люди заходят на сайт и делают анонимное пожертвование, а кто-то может написать и своё настоящее имя, все эти средства в БФ фиксируются, так что нет здесь никаких чудес все элементарно.
Первое - я открывал ОДИН сайт в ДВУХ ОДИНАКОВЫХ браузерах. Поэтому не может быть никакого разбега в скорости и функциональности.
УдалитьВторое - скрин с Фонда и сайта ГЛ. Он сделан для того, чтобы показать, что на этих двух сайтах показывается разное время и суммы, а значит - что статистика показывается НЕ В РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, а значит - не исключена накрутка. Она, собственно, и есть на самом деле.
Запомните - на самом старте ГЛ Комиссаров лично признавался, что накрутил статистику, дабы привлечь побольше народу к проекту, так почему бы и теперь этим не заниматься? И судя по тому, как вы верите ему - таки его лапша еще работает и активно развешивается на ваши уши.